记者：马克思主义中国化有什么重要意义？应当如何评价其产生的巨大作用？

　　陈先达：对于中国共产党来说，要体现马克思主义哲学与时俱进的理论品质，最根本的就是要把马克思主义和中国实际相结合，使马克思主义中国化、时代化和大众化。其中，中国化处于核心地位。

　　中国之所以需要马克思主义，就是因为马克思主义契合中国需要。没有马克思主义指导，中国革命就只能在黑暗中摸索，无法前行。但这种马克思主义必须是中国化的。只有牢牢把握马克思主义中国化这个方向，才可能推进马克思主义的时代化和大众化。马克思主义的中国化，既是中国革命、建设的必然选择，也是创造性发展马克思主义的必由之路。

　　马克思主义中国化，是由马克思主义的本性决定的。马克思主义提供的只是关于自然、社会和人类思维发展的普遍原则，它对世界的认识和改造作用，必须与它的对象密切结合。如果脱离了中国的实际，马克思主义基本原则就会教条化、抽象化。毛泽东同志曾风趣地说过，“教条主义的马克思主义比狗屎还不如，狗屎还能肥田，教条主义一点用也没有。”

　　正是由于中国共产党坚持马克思主义中国化，坚持马克思主义普遍原理与中国实际相结合，我们才能取得中国革命的胜利；也正是由于坚持马克思主义中国化，我们才能在社会主义建设和社会主义改革中取得巨大成就，并走出一条具有中国特色的社会主义道路。可以说，中国马克思主义的两大实践成果——中国革命的胜利和中国社会主义建设的巨大成就，中国马克思主义的两大理论成果——毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系，就是对马克思主义中国化重要意义和巨大作用的最好评价。

　　记者：从马克思主义传入中国到发展兴盛，再到党的十八大以后的理论新进展，我们的学界做出了哪些努力？取得了哪些重大理论创新成果？在您看来，中国化马克思主义理论成果的传播和“走出去”面临哪些不足？

　　陈先达：中国是世界上马克思主义理论工作者最多的国家，是马克思主义著作和出版物最多的国家，也是在实践中强调以马克思主义为指导的国家。因此，马克思主义在中国具有最宽广的舞台和创造性发展的空间。我没有具体统计，但可以肯定的是，我们每年出版的马克思主义方面的著作和论文在数量上是世界之冠。这些著作和论文的最大特点，就是不同程度地对阐述和深化中国特色社会主义新成果、新进展作出了努力。当然，我们的理论成果与我们的实践相比，还是差距甚远。我们还缺少能够从发展的马克思主义理论高度，对中国特色社会主义道路、理论和制度进行具有理论深度和说服力的阐释的学术著作。借用一句话，我们的理论研究正处于“有高原无高峰”的境地。

　　中国化马克思主义理论成果的传播和“走出去”涉及话语权问题。话语权不仅在国内思想理论领域具有重要意义，在国际上也是如此。

　　在当代，构建中国哲学社会科学话语体系是一项重要战略任务。习近平总书记在全国宣传思想工作会议上指出，要加强话语体系建设，着力打造融通中外的新概念新范畴新表述，增强在国际上的话语权。党的十八届三中全会《决定》也强调，要加强对外话语体系建设，推动中华文化走向世界。应该说，对中国的问题，对中国特色社会主义道路、理论、制度的经验和成就，中国马克思主义理论工作者最有发言权，要主动发声，因为这是讲述我们自己的事情。国外学者的正确意见，我们应虚心听取，但如何评价，应当且必须由我们做主。可惜我们缺少一套比较成熟的学术话语体系，往往是有理说不出或者说了传不开。能否用中国话语讲好中国故事、传播好中国声音，直接影响着能否抢占世界学术制高点、掌握话语主动权。

　　中国特色话语体系的建立，必须坚持以当代中国马克思主义为指导。话语体系是思想理论的外在表达形式，有什么样的思想理论作指导，就会有什么样的话语体系。即使运用原来西方曾经使用过的概念，如自由、民主、人权、公正、法治；或者运用中国传统文化中的孝悌忠信、礼义廉耻、仁义礼智信等概念，我们都应该根据时代赋予其新的内涵。这种内涵不是表现在概念的外壳上，而是表现在概念的运用和解释上。因此，我们亟须创立中国特色社会主义理论的话语体系；实现这一重要任务，需要全体理论工作者共同努力。

　　记者：在当今世界，中国马克思主义学者已经能够走上国际舞台交流，与您刚开始从事学术研究时的情况相比，是否发生了很大变化？在学术交流中，中国马克思主义者的理论自信、理论自觉是否也得到了很大提升？

　　陈先达：是的。与30多年前相比，在当代中国，马克思主义学者走上国际舞台交流的人数越来越多，尤其是年轻一代的学者，他们思想敏锐，具有开拓和创造精神，具有外语和年龄优势。我们这一代学者寄希望于年轻的一代。

　　在学术交流中，中国马克思主义者已经具有理论自信力。因为一个国家马克思主义者的自信力和理论研究成果的可信度，从根本上取决于马克思主义在该国实践中所取得的成就。中国社会主义建设和改革开放取得的成就以及需要解决的难题，是中国马克思主义创造性发展的动力。“问渠哪得清如许，为有源头活水来。”中国特色社会主义的实践，就是中国马克思主义发展的源头活水。中国马克思主义理论工作者应该对坚持和发展马克思主义作出贡献，因为社会主义在中国实践取得的成就，无论是经验还是教训，只要能真正上升到马克思主义理论层面，都会具有国际价值，都是对世界马克思主义发展作出的独到贡献。

　　陈先达 中国人民大学一级教授，当代著名哲学家、教育家，中央马克思主义理论研究和建设工程《马克思主义哲学》《中国文化概论》教材编写课题组主要成员，著有《走向历史的深处》《处在夹缝中的哲学》《陈先达自选集》等。

　　（本报记者 王斯敏）