主持人：在“一带一路”国际合作高峰论坛高级别会议“民心相通”平行主题会议上，有来自60多个国家、十几个国际组织的中外嘉宾400多人积极参与，各国代表讲述了不少饱蘸感情的民心故事。这反映了国际社会对于“民心相通”的强烈诉求。在您与国外智库、政界等的交往当中，是否也能感受到这一点？

　　赵磊：先说“一带一路”沿线国家。这些国家大多是新兴市场国家，其民众对中国相对熟悉，因为很多都在地理位置上相对接近，或在历史上有过交往。但原来他们关注更多的是经济，因为中国经济蓬勃发展对他们有很大吸引；今天，随着“一带一路”建设的开展，这些国家开始对中国的方方面面着迷。比如我们在中亚去调研的时候，很多年轻人对中医药很感兴趣，一是因为喜欢里面的文化和历史，一是因为他们学了推拿、针灸后，可以在自己国家找到工作，甚至自己创业。“民心相通”要准确切入，就要找准受众的兴趣点进行针对性供给，让他对这些方面有更深的了解，从而强化相互的情感链接。

　　再看不在“一带一路”沿线的相关国家，比如英国、澳大利亚。我此前到英国伦敦政经大学交流，一位副校长告诉我，全校只有四五位教授研究中国，而现在全校研究中国的达到了四五十位。交流结束回国后，我便收到了该校教授发来的邮件，表达了和我合作研究“一带一路”课题的意愿，而且该课题是他们自己设立的。捷克也如此，一位捷克智库负责人向我介绍了他们当前的一项研究：“一带一路”与人类命运共同体。可见，随着“一带一路”的推进，很多国家不止民众关心中国，知识精英们也开始更加具体地关注和研究中国。

　　翟崑：“民众”是一个很广的概念，作用于民心相通的有很多领域，例如医疗卫生、体育、科技、文教等等。我很希望“民心相通”平行主题会议召开之后，能起到深化常态交流、汇集各方力量的作用，并且为沿线国家的民间交流选取一些试点示范，形成一些制度安排，让各国民众心间的友好之河充分涌流。

　　主持人：成绩喜人，但问题与不足仍然存在。在这里借用赵教授谈到“一带一路”建设时的一句话：打通发展痛点，仰望人文高点。对于民心相通来说，痛点在哪里？“高点”是什么，又该如何实现？

　　赵磊：我曾经把“一带一路”建设简单归为两个阶段，初期的主要任务是打通发展痛点，因为中医讲“痛则不通，通则不痛”，所以我们要看到“一带一路”沿线国家的“痛点”，进而帮助他们“打通”。比如说巴基斯坦为什么欢迎中国去？它缺电。有些城市一天20个小时缺电，什么样的工业都受不了。所以中国电建企业到了巴基斯坦很受欢迎。当然，痛点不仅出现在发展中国家，西方发达国家也有发展不均衡等问题。所以最好的合作叫什么？叫两厢情愿，一拍即合。

　　但更要仰望人文高点。我们和世界打交道，如果不在理念和文化方面发力，只是借助于经济手段，很容易被视为“会走路的钱包”，我们的很多项目就会成为物理性存在，对周边环境、世道人心无法产生影响。因此，需要通过人文交流引发“化学反应”，要细水长流、久久为功，读心、暖心，最终通心。这是第一个难点。

　　第二个难点是什么？一定要把“一带一路”内涵实质讲清楚，不能将其窄化为产能合作、各种项目，也不能将其泛化、虚化，给人一种无所不包的印象。要想科学发展，必须边界清晰。

　　我认为“一带一路”有三个层次。第一个是经济层次，不回避向各国讲经济红利，我和你都要有获得感，不是能一个发红包，另一个闷头只管抢。大家要共商、共建、共享，真正把这个当成共同的事业。第二个是文明层次，我们要强调文明互鉴，进行文化交流、教育交流、旅游合作等。第三个是全球治理层面，向世界提供秩序治理的有效公共产品。

　　第三，民心相通要有案例。我们已经做了很多“以理服人”的工作，这很必要，但还需进一步“以例服人”，用鲜活的案例去吸引各个国家参与到“一带一路”中来。

　　最后，“一带一路”要做好智慧对接。过去的“一带一路”建设更多地进行战略对接、规划对接和项目对接，未来应进一步达成智慧对接、舆论对接和行动对接，让智慧起到穿针引线、修桥架梁的作用。

　　以上是四个比较突出的问题，也是未来的发力重点。此外还有一些，比如语言问题、人才问题等等，都需要下大力气去解决。

　　翟崑：我觉得最大的“痛点”，是我们人文交流的民间度还不够。怎样真正发挥民间社团、民间企业、民间资本等力量去推进民心相通，这很关键。比如我认识一家人，爷孙三代都学缅甸语，都在为缅甸做贡献，他在缅甸能够发挥的作用可能比很多官员更大大。再比如中国的一些非政府组织，已经在沿线各国做了不少扎实细致的工作，他们去推进民心相通可能更有基础。再比如民间资本。怎么把他们调动起来服务于沿线各国的民心民生，就是一条特别重要的路径。