【访谈嘉宾】

　　吴杰明，马克思主义理论研究和建设工程首席专家，国防大学教授、博士生导师，政治部主任，主要研究领域为军队政治工作学，出版有《军队政治工作理论》、《历史探索与伟大旗帜》等著作。

　　2012年12月，习近平总书记在广州战区考察，这是他就任中央军委主席以来首次到一线部队实地视察。在这次视察中，习近平将“强国梦”引申为“强军梦”，并且强调要努力建设巩固国防和强大军队。

　　今天，和平与发展已经成为时代主题，我们为什么还要强调“强军梦”？“强军梦”又应该如何来实现？

　　主持人：十八大之后，我们站在了一个新的历史起点上，在这个重要的时刻，为什么习近平主席提出“强军梦”？

　　吴杰明：习主席提出“强军梦”的重要思想，他是从时代和战略的高度提出来的。这里有客观规律的要求、历史的深刻启示，也有现实的强烈呼唤。从规律的角度来看，富国和强军从来都是一个民族、一个国家强盛发展必不可少的两大基石。无论哪一个国家、哪一个民族、哪一个时代，富国和强军都是不可缺少的两个基本要素。国家经济上的富足强大，就好像人的两条腿一样，它可以使人站起来，而强军就像人的脊梁骨一样，它可以支撑人挺起胸。站不起来、弯着腰都不是一个国家一个民族强盛复兴的状态。

　　主持人：提到中国近代史，所有的中国人都会觉得有些沉重，倍感屈辱，它带给我们什么样的反思和警示？

　　吴杰明：最深刻的启示就是军队不强大，必然导致丧权辱国，也就是说落后必然挨打，所以我觉得中国近代史给我们一个最大的启发是：经济总量的增多，不足以保证国家的安全，还必须有相应强大的军事力量。晚清的洋务运动从某种意义上讲，应该是中国历史上第一次真正意义上的强军运动。但是这个洋务运动并没有达到预期的目的，因为仅仅光靠引进先进的武器装备，而没有社会制度、军事制度的先进，它还是不足以使军队强大。所以，近代史启示我们一定要走有中国特色的强军之路。

　　主持人：除此之外是不是还有现实的原因？

　　吴杰明：现实的原因就更加突出，我们现在处的这个时代，对富国和强军都提出了很高的要求。一是我们维护国家安全，维护国家的主权领土完整，和实现祖国统一紧迫的呼唤。

　　二是，我们现在处在一个经济全球化时代，国家利益已经拓展到世界范围，而这要有相应的军事力量来加以保护、加以巩固。比如说我们现在远洋、海洋的贸易，能够比较稳定地维护通航的航道、航线只有9条，而这9条航道又都是处在不确定的、不稳定的状态。这些需要我们有相应的军事力量来保护它、维护它。

　　三是，现在世界都在搞新军事革命，事实上从上个世纪80年代起，世界就已经在进行新的军事变革。

　　主持人：世界的新军事变革表现为什么？

　　吴杰明：表现为新的一代高科技，带来了军事武器装备和作战方式的一种根本性变革，也就是说从机械化战争变为信息化战争。在这场革命中，世界上主要的大国都在抢占先机，都在加紧发展自己先进的武器装备，都在利用这样一个契机来促进军队的整体转型和变革。所以它也促使我们必须要跟上这一场革命的步伐，把它运用于我们的军队建设、国防建设之中，这样我们才不至于在未来的军事进程中处于被动地位。

　　主持人：和平与发展是时代主题，在这样一个时代背景下，我们为何还要提出“强军梦”？

　　吴杰明：从世界总体的发展来看，求和平、求发展是世界主流，这个毫无疑问。在这样一个大的背景下提出“强军梦”，并不是要改变和平发展的时代主题，也不是要动摇或者说改变我们现在以经济建设为中心的基本路线，恰恰是怎么样能够使我们在经济发展的同时，有更足够的军事力量，来维护和保证我们发展的成果不受损害。

　　所以，“强军梦”和我们维护世界和平、促进保持经济发展的中心地位事实上是不矛盾的。我们的“强军梦”不是霸权梦，不是要打破和平态势，不是要在世界上穷兵黩武，用我们的军事实力搞侵略、搞霸权，而是促进和平、促进发展、促进经济建设的一个要求。

　　主持人：如何来推进我们的“强军梦”？

　　吴杰明：习主席说得非常清楚，就是三个方面：听党指挥、能打胜仗、作风优良。达到了这三个目标，这个军队就是一支强大的军队。

　　听党指挥是强军目标中第一位的，因为对任何一个军队来讲，它都有两个方面的属性，一个是政治属性，一个是职业属性。政治属性就是这个军队要听谁的话，对我们这支人民军队来讲，听中国共产党的指挥，接受中国共产党的绝对领导，应该是它最基本的政治属性，因为它是党直接缔造和领导的军队，它是为实现党的政治目标服务的武装力量，所以它理所当然地应该是听从党的绝对领导。

　　另一方面，作为一个强大的军队来讲，它的目标还应该包括它的职业属性，就是它要能打仗，要能打胜仗，因为任何一个军队的主要社会功能，就是用武力手段来保卫国家的安全。战场打不赢一切等于零，所以能打胜仗是一支强大军队核心的指标，一个基本的标志。

　　除了听党指挥，能打胜仗之外，一支军队的强大，还要包括它的作风要很优良，它的形象要很好。因为我们这支军队过去在武器装备比较落后的情况下，是靠党的领导，靠优良的作风，赢得了人民群众的支持。所以把作风优良作为强军目标一个重要的内容，也是完全正确的。

　　注：本文摘编于江苏卫视频道今晚23:00-23:30播出的“马工程”首席专家大型系列访谈栏目《时代问答》原脚本。