中国经济增速不会一直往下滑，而是到一个阶段保持一段时间，图形大体呈现不规则的L型。需要指出的是，全国经济会呈现L型，但不一定每个地区、每个行业都是L型。近几年世界经济和中国经济的特征之一，就是区域经济发展不平衡。有些地区经济增长态势较好，很大一个原因就是这些地区调整早、调整快

　　判断整体经济时，不能因为某个地区、某个行业、某个企业的不景气，就倒推整体经济不景气，而需要更准确细致的分析。中国经济当前表现出的分化态势，实际上是一个优胜劣汰的过程，即新兴产业迅速起来、落后产业被淘汰。如果粗放增长还有利润，它就很难改变；如果没有利润，它就必然要改变。可以说，整个经济在洗牌

　　G20峰会即将在杭州举行。在全球经济持续深度调整的背景下，外界期待这次以“构建创新、活力、联动、包容的世界经济”为主题的峰会，能为世界经济带来更多“方向感”。当前，如何看待中国经济形势和下一步发展态势？我们将为世界经济贡献怎样的“中国方案”？记者采访了长期从事宏观经济研究的中共中央党校研究生院院长赵振华教授。

　　经济增速和以前比降低了但在世界范围依然是高的

　　解放新论：有人梳理了国际媒体的报道，归纳出海外人士最关心中国的五件事：位列首位的是经济增速，接下来分别为环境保护、人口老龄化、社会创新和“一带一路”。为什么中国经济如此受到关注？

　　赵振华：中国经济稳定对世界经济稳定有很重要的作用。有几个数据可以说明：一是中国进口位居世界第二。二是中国对外投资额去年达到1180亿美元。三是中国经济总量占世界经济总量的十分之一多，为世界经济发展提供了良好预期。

　　如今，中国经济与世界经济已经越来越一体化，具体体现为国内经济国际化和国际经济国内化。国内经济国际化表现在很多方面，包括中国从世界上进口大量商品和服务。国内经济国际化也如此，一个例子就是中国商品已经遍布世界各地。在此背景下，中国经济稳定将有益于世界经济。

　　当前，海外有两种主要的看法：一是乐观派，认为中国经济会带动世界经济发展。二是悲观派，一些人甚至鼓吹中国经济崩溃论、停滞论、梦魇论等。事实上，这些所谓负面评价都被中国经济现实中的稳定增长所打破。

　　近年来，中国经济增速虽然下滑，但表现出的最大特征是稳定。2008年国际金融危机后，中国经济增速开始呈现下滑的趋势。但总体看，去年增速为6.9%，前几年大致是7.4%左右，还是稳定的，表现还是不错。

　　中国经济增速和以前比是降低了，但在世界范围看依然是高的。去年，中国经济增速低于印度，但印度经济总量小。从全世界来看，中国经济增速依然是靠前的，不管是在发展中国家还是在发达国家。

　　技术创新有革命性影响有望改变经济增长轨迹

　　解放新论：当前谈及中国经济，可能避不开一个关键词——L型。如何正确看待中国经济增长的走势？

　　赵振华：权威人士提出的“L型”，其实是对增速放缓趋势的回答，即中国经济增速不会一直往下滑，而是到一个阶段保持一段时间，图形大体呈现不规则的L型。

　　目前，对中国经济增长趋势又有一些新看法，但归纳起来依然是几种观点：一是悲观论，认为中国经济守不住L型，增速还会持续下滑，呈现阶梯形。二是中观论，即经济将在触底之后在底部保持一段时间，基本保持L型。三是乐观论，认为中国经济增速下滑是受周期性影响，所以触底后会形成反弹，呈现U型。

　　要准确判断未来经济发展趋势，需要注意到以下几个因素：第一，经济总量大了，增速自然会慢。

　　第二，原有高速增长不可持续。高增长往往伴随着高能耗、高污染，很多资源难以支撑。特别是，环境污染碰到天花板。经济总量小，有些污染人们感觉不到，对整体影响也小，但当经济总量增大时，污染就突出了。此外，土地也遇到天花板了，须保证18亿亩耕地红线。

　　第三，经济要可持续增长，不能靠短期的GDP.国际上一些中等收入国家之所以陷入中等收入陷阱，主要还是因为发展的不可持续。就像跑步一样，没有后劲了。

　　第四，我们正处于新旧产业和新旧动力转换时期。传统产业失去市场，新兴动力还没有完全上来。与此同时，换挡的转换期，速度慢一些也是更合适的。

　　第五，从供给侧结构性改革来看，要“三去一降一补”，自然增长速度会下降。但增长速度放缓未必是坏事，这个时候也往往是调整供给结构的更好“窗口期”。因为价格降低了、要素成本低了，新兴的技术才能上来。竞争激烈后，产品质量也会更好。

　　总体来看，中国经济将大体上呈现L型，但底部不完全是一条直线，而会有波动，但基本稳得住。需要指出的是，全国经济会呈现L  型，但不一定每个地区、每个行业都是L型。近几年世界经济和中国经济的特征之一，就是区域经济发展不平衡。有些地区经济增长态势比较好，很大一个原因就是这些地区调整早、调整快。各个行业也不一样，煤炭、钢铁、水泥不景气，但旅游、网购逆势上涨。

　　反过来说，判断整体经济时，不能因为某个地区、某个行业、某个企业的不景气，就倒推整体经济不景气，而需要更准确细致的分析。中国经济当前表现出的分化态势，实际上是一个优胜劣汰的过程，即新兴产业迅速起来、落后产业被淘汰。如果粗放增长还有利润，它就很难改变；如果没有利润，它就必然要改变。可以说，整个经济在洗牌。

　　解放新论：这是不是意味着U型论者有点盲目乐观了？

　　赵振华：我是认同L型的。但值得提出的是，除了经济周期的因素外，还必须重视一个技术创新的因素。某种程度上，如果中国经济调整到位了，新动能形成了，特别是有重大技术进步出现了，经济未必不会反弹。

　　目前，全世界包括中国正在发生科技革命。从世界发展规律看，新技术对改变生活和工作有着革命性影响，也会改变经济增长轨迹。例如，太阳能发电板。过去发电板上的涂层很厚，现在新技术涂层仅为0.1毫米厚，发电效率更高，能源转化率更高，成本却降低了三分之一。再如，无人驾驶汽车。如果能真正实现商业化，就会革命性地改变人们的出行方式、工作方式、生产方式。

　　不管是L型还是U型，创新至关重要。在多个领域，科技革命有的已经出现，有的正在酝酿，这个时候中国要抓住机遇，迎头赶上。而推进创新，一定就需要改革。

　　淘汰落后产能找出新增长点推动民间投资流入实体经济

　　解放新论：今年上半年，我国民间投资的增速只有2.8%。在新技术、新产业喷薄欲出时，民间投资为何如此乏力？

　　赵振华：中国经济发展面临机遇，但不意味着没有压力。民间投资的下降，固然有投资环境的因素，但恐怕还有更重要的原因。现在的投资环境比过去是好了，还是差了呢？应该还是好了吧。所以，民间投资下降的背后，可能投资环境不是一个决定性的因素。投资取决于对于投资回报率、利润率的预期，没有好的预期就不会投资。这可能更重要。

　　为什么预期差了呢？第一，传统领域供给过剩。房地产、加工制造业等都不是太好。第二，新兴领域不明朗。当前，处在传统产业和高新产业动力转换期间，哪些领域会赚钱值得观察。第三，还存在对民间投资不放心的问题。实际上，投资领域还是比较多的，特别是城镇化就是一个巨大增长点。例如，城市地下空间基础设施完善、城市公园建设等。改善这些基础设施都需要投资，重点是如何让民间投资进入。所以，关键是要进一步改革，要简政放权，把民间投资激活。

　　解放新论：同样还是看数据，中国经济“脱实向虚”的情况，似乎有愈演愈烈的态势。

　　赵振华：现在看起来，实体经济似乎陷入了一个死结：资金进不去，生产的东西又不符合需求，扩张生产又会导致更多生产过剩。实际上，能否解决“脱实向虚”不只是中国经济的问题，全球经济或多或少都存在“脱实向虚”的问题。这背后说明的就是实体经济不景气、回报率低的问题。

　　下一步应当发展实体经济，让实体经济振兴起来，才能让资金流入实体经济。第一，要淘汰落后产能。第二，找出新的增长点，如旅游、网购、文化产业、智能制造等。第三，通过改革打破各种“弹簧门”“玻璃门”。从宏观经济政策而言，还是要保持政策的延续性稳定性，不能大起大落，要充分考虑政策的时滞效应。

　　不主张输出“中国模式”而倡导共享“中国方案”

　　解放新论：中国经济现在面对的问题，既有个性的一面，也有与世界其他经济体共性的一面。展望G20峰会，哪些问题需要共同应对？我们可以贡献哪些“中国方案”？

　　赵振华：需要世界共同应对的问题有很多，其中有几个问题比较重要，如世界经济持续增长问题、对外开放问题、环境问题等。在经济领域“中国经验”有几个重要方面，这些方面可能会孕育出“中国方案”：第一，如何发挥好“两只手”的作用，取得政府和市场平衡。在处理好政府与市场关系方面，世界上每个国家都不完全一样，关键是找到二者的平衡点，特别是宏观经济政策到底应当如何逆周期发挥作用。在这方面，中国还是做出了一些不同于西方发达国家的探索。这些经验，应当在世界上被予以关注。

　　第二，提倡“双创”。每一个国家都需要创新创业，美国需要，发展中国家更需要。创新看上去似乎是个中国问题，实际上是世界问题。对发展中国家而言，创新创业尤为重要，落后说白了就是缺乏创新。创新包括技术创新，也包括制度创新、管理创新，等等。

　　第三，简政放权。有些国家的政府部门比较少，如瑞士好像只有十五六个政府部门。精简的目的是使上层建筑能够适应经济基础的发展，使生产关系适应生产力发展。政府部门不是越多越好，但也不是越少越好，关键是二者要适应。我们现在不仅精简政府部门，还要转变政府职能。从过去制定详尽计划变成规划，从过去管微观变成现在管宏观，中国一直在探索，从中积累的经验具有世界意义。

　　第四，“一带一路”建设和对外开放。如果“一带一路”沿线每个国家都能对外开放，都能够取长补短，世界经济就会更加繁荣。

　　需要说明的是，我们并不主张输出“中国模式”，而是提出“中国方案”与世界共享。