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柯军:我喜欢在传统经典中与古人“交往”

2018-04-03 10:40:07

  4您经常扮演林冲、史可法、郭子仪这样的人物,他们之间的共性是什么?这类人物对您有着怎样的影响?

  这些人物本身都受中国儒家思想仁、义、礼、智、信的影响比较重,对国家“忠”,对家庭“孝”,并且很有自己的理想抱负,很有中国传统士大夫的品格。这些人物对于我的影响很大。当我在工作生活中遇到很大的压力,我就会想起这些人,比如林冲。我难,有林冲难吗?我苦,有林冲苦吗?我的委屈,比得过林冲的委屈吗?一想到林冲,就会给我很大的力量,我就能体会到自己的幸福。我也一直在反思,假如我是林冲,我会怎么办?还有就是史可法,他能够舍生取义,为国捐躯,我们处在当代的环境,是否可以做到?包括去理解什么是爱国情怀,还有对战争的反思,这些人物总能带给我很多很深的认识。

  5在文武老生行当之外,最喜欢的昆曲中的人物是什么?这个角色的魅力在于?

  除文武老生行当之外的话,我比较喜欢李香君这样的人物吧。她身上具备中国文人的典型特质,尽管她是一位女子,但琴棋书画样样精通。我们南京大学的吴新雷教授曾经说过,像李香君这样的女子,一定是能够从戏剧学院、模特学院、文学院、艺术学院、音乐学院、政治学院同时毕业的学生。同时在她的身上,又不只是外形上的美,她爱憎分明,有宽广的情怀,很大的抱负,是一位集内在、外在之美于一身的女性。

  6在您的微博上,除昆曲之外,还分享了很多书法与篆刻作品,这些爱好似乎是需要静心宁神才能做好的,您会特意为了创作营造氛围吗?

  确实,这些是我的业余爱好,但对于我来说,也算在艺术创作和传承的范围里面。我对自己也有要求,做业余爱好也一定要有专业精神,同样需要付出很多时间来打磨,而不是去附庸风雅,不是用文化来装点门面。这和我做昆曲的心态刚好相反,昆曲是我的专业,我要用业余的心态去做,这样就可以做到不求名利。心态调整到这样,就能静下心来做书法篆刻这样的爱好了。

  7您和您的爱人龚隐雷是著名的“昆曲伉俪”,你们有什么特别的交流感情的方式?

  我们之间的交流方式就是昆曲,进行最多的就是艺术上的交流,包括对人物的理解,对昆曲的理解。最近龚老师在昆山当代昆剧院工作,如何把昆剧院的艺术做好,我们也会相互交流,相互学习。好在对于昆曲的气质与品格,我们的领悟都是相通的,交流昆曲只会更加增进我们的情感。有昆曲作为我们之间的共同语言,所以我们很少出现矛盾。

  8忙碌工作之余,您通常如何分配篆刻练字与陪伴家人的时间?

  一般情况下会把练字放到十二点半到下午两点之间,这是我工作之外休息的时间,到了双休日也都在练字,篆刻的时间大多数在晚上。刻印耗费的时间很长,开始要设计、构思,然后反写到石头上去,再来刻章。每一枚印章起码要花半小时到一小时的时间。我经常会刻到夜里一两点钟,有时候,我一个晚上要刻三到五枚印,可能要刻到凌晨三四点钟。2018年是孔尚任去世三百周年,我有计划把他的《桃花扇》中40出折子戏的戏名刻下来,这个计划从定下来到现在一个月,40枚印章已经完成了。这段时间每天都会刻章到很晚,我自己又要忙工作,所以陪家人的时间就很少了,往往都是一边刻章,一边陪龚老师讲话,直到她去睡觉了,我还是继续刻章到半夜。

  9遇到他人的赞美或误解,你会如何回应?

  我不太喜欢听到别人的赞美。因为我知道赞美对于我来说一点意义也没有。我很自信,即便没有人赞美,我也是“美”的。我也不是很喜欢拥有“粉丝”或者拥趸,我有自觉去做我应该做的事情,并不是靠赞美来给我力量。但遇到批评,我是会接受的。如果遇到误解,我会用比较哲学的思考去消解它。因为知道这是误解,所以我就不会去回应。就好像有人用枪去打一个靶子,如果你认为自己是那个靶子,就会被一枪击中。如果认为瞄准的不是你,那么你就不会被打中。遇到这些误解,要有很宽广的胸怀去理解,但也要从误解当中,去反思,为什么会遭遇误解?然后告诉自己,尽量去包容别人,提高自己。

  10您认为自己最显著的特质是什么?

  我最显著的特质,应该是做事情比较笃定吧,这和我演武生也有关系。我很清楚我的人生是什么样的,所以不会朝三暮四,不会被别人所左右。我也不怕苦。

  11您曾说过昆曲是“最传统”,同时也是“最先锋”的艺术,您也曾创作演出过实验昆曲《夜奔》,您认为传统昆曲与实验昆曲,最大的不同在于何处?

  我们不是去把传统昆曲做成实验昆曲,而是借一点传统去做成实验昆曲,这样就能成为“最传统”,也是“最先锋”的艺术。传统的《夜奔》是古代人创作出来的故事,受到观众们长期的认可。我们在塑造林冲这个人物的时候,要让自己“死掉”,人物才能栩栩如生地“活在当下”。让英雄“活在当下”,这是我们作为演员的价值,也是做传统《夜奔》的本意。做实验《夜奔》,是希望借一点传统,让我“活在未来”;借传统《夜奔》的文本故事、表演程式,让我成为一个角色。对待传统,不应该将它拆解、破坏,我们当代昆曲人应当是一支“探险队”,应该以考古的方式,去发掘、保护和传承它。传统与实验之间的距离,就是昆曲发展的弹性空间,距离越大,弹性就越大。

  12在人际交往方面,最喜欢什么样的人?

  首先,我不是一个喜欢进行人际交往的人。我喜欢在传统经典中,与古人“交往”。当下的人,我们不可能知道他们未来是什么样的,但是故去的人,我们可以知道他们曾经是什么样的。在故去的人身上,我们可以看到他们的人格魅力,他们的人生经历。和他们“交朋友”的话,能让现在的我活得比较踏实。

  13您希望如何实现自己的艺术传承?

  我现在要做的事情太多,人也很自由,如果我的自由太多,把时间都分给其他事,那么留给昆曲的“自由”就不够了。所以我正在策划建立一个“昆曲监狱”,希望有朝一日,能将自己和学生关起来,除了昆曲以外,身边没有其他的干扰项,尽心尽力地做一些传承工作。

  14比起对于学生的要求,您对于自己的要求有没有不同之处?会不会更加严格?

  我对学生的要求并不高,主要还是看他自己的态度。即使提出再高的要求,他没有听进去,也没有办法。他是他,我是我。我对自己是可以要求的,因为我能够听从自己的内心,所以我对自己是很严格的。

  15有没有哪种习惯,是您坚持了10年以上的?您还想培养哪些习惯?

  练习书法是坚持了10年以上的,篆刻更久一些,坚持了大概30年了。我还想培养的习惯就是写日记。我从2017年的6月1日开始写日记,到现在已经写了大概十七万字。我希望能够把这个习惯坚持下去,让以后的人能够看到,一个昆曲演员每天都在干什么,想什么,做了什么。

  16在您看来,怎样才算达到了人生圆满的状态?

  “人生圆满”就是,我演的戏,我创造的角色,在一百年以后,甚至是几百年以后,还能有学生的学生一直传演,这个戏还在,就等于我还“活着”。然后是,我给自己订下了规划,到2045年,也就是我到了80岁,想在我生日的那天和我的孙子两个人一起演昆曲《铁冠图》里面的《对刀·步战》。

  17您最喜欢的颜色是什么?这个颜色与您的生活态度有怎样的联系?

  我比较喜欢黑色。黑色是比较严肃,而且纯粹的。舞台上面经常用到的都是黑色的背景。黑的颜色,能够衬托出其他的颜色。我最常穿的衣服也都是黑色的。看到黑色也让我有一种到了夜晚的感觉,更加能够让人安静下来去思考。所以我喜欢黑色。

  18何时何地让您感觉到最快乐?

  现在没什么事情让我觉得“最”快乐,最快乐的时候应该在后面。我一直设想在2021年,建党100周年的时候,在昆曲的老家昆山,安排演出一百台的昆曲,大概四百出折子戏。这可能是我最快乐的时候吧。

  19对于刚刚接触到昆曲的观众,您有什么话想对他们说?

  “不到园林,怎知春色如许”,进到剧院里看戏吧。不要怕看不懂昆曲的高雅,放松一点,看到睡着了也是好的。睡着了也是与文化遗产在一起,与昆曲在一起。本版文/时桐

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来源:北京青年报
编辑:尹文卓

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