1.我们明确了战略——“将资源投入战疫”

　　 冯晓虎：从历史进程视角看，大规模瘟疫几乎总是在带来巨大灾难的同时带来巨大改变。14世纪40年代欧洲大规模暴发黑死病，英国死亡超过100万人，而那时英国全国才400万人。黑死病导致当时英法之间的战争打了一百多年，史称“百年战争”。有统计称，黑死病导致欧洲共死亡2500万人，是欧洲历史上不堪回首的一页。但这次大瘟疫却极大地动摇了天主教政教合一的全面权威，欧洲黑暗中世纪透进了一缕阳光，直接催生了以“活在当下，而非天国”的薄伽丘之《十日谈》为首的一大批伟大文化作品，为欧洲历史上最光辉的一页——文艺复兴写下了浓墨重彩的第一笔。

　　新冠肺炎疫情暴发后，中国成功阻击疫情，这是不争的事实。疫情在全球蔓延后，中国尽全力履行自身的国际责任，对其他国家提供了大量援助。对此您的看法如何？

　　卜玉洗　（Ulrich Blum）　　欧洲科学与艺术院院士，德国弗劳恩霍夫研究协会材料经济研究所创始所长，哈勒大学经济政策讲席教授。曾任德国德累斯顿工业大学经济学院创始院长、哈勒经济研究院创始院长。

　　冯晓虎　　柏林洪堡大学与对外经济贸易大学博士生导师，对外经济贸易大学教授，对外经济贸易大学成都研究院院长、中德经贸文化中心主任。

　　7月24日，德国波恩街头。新华社发

　　7月24日，首趟西安至基辅中欧班列在西安新筑车站准备发车。新华社发

　　7月18日，人们在法国巴黎塞纳河畔享受沙滩节。新华社发

　　卜玉洗：毫无疑问，全球化合作将变得更加重要。从长远来看，这次疫情像历史上所有灾难一样，也将带来巨大的体制和技术变革。不过，总会几家欢喜几家愁。正如世界金融危机给我们的教训，一些国家不愿承认依赖其他国家的资源并非可靠的成功之路，也不愿承认本国面临的问题中一部分是咎由自取，而疫情让这些问题变得致命。福无双至，祸不单行。新冠肺炎疫情期间一并袭来的，还有克罗地亚地震、美国极端干旱，以及一些后果更为严重的非自然事件：石油市场崩溃、疫情导致公共收入剧减、旅游业崩溃，等等。

　　中国抗疫是成功的。欧洲在真正意识到疫情严重性之前，白白浪费了中国争取到的宝贵的几周时间。但随后我们明确了战略——“将资源投入战疫”，并加以实施。德国在1月份向中国捐赠了大量医疗物资，这多少证明厚道之人必有后福。我们也十分感谢中国在我们最需要的时候援助了我们大量的物资！

　　我们必须将市场优先与医疗设备和疫苗及其服务世界的能力结合起来。政府应当未雨绸缪，我们必须制定标准，以利于受专利保护的设备、药物和疫苗在全球投入使用，为应对下一次流行病做好准备。

　　 冯晓虎：“新冠肺炎疫情后的世界将会是另一个世界，但这个世界到底怎样，取决于我们如何面对它。同样，此次疫情也是对人性的一次考验，因为人性的善与恶在疫情面前暴露无遗。”德国总统施泰因迈尔在今年复活节发表的这段讲话，让我感触颇深，想到美国政府的疫情应对。尽管世界卫生组织于今年一月初便已向全世界发出新冠病毒警报，但美国政府一直宣称新冠病毒只不过是“大号流感”，美国政府的不作为导致疫情在美国蔓延，其确诊病例与死亡病例均为世界第一。可美国一些人却始终忙于甩锅中国、世界卫生组织及其他国家。相当长时间以来，美国都倾向于奉行贸易保护主义，本届政府尤甚。在此我想请教作为经济学家的您：新冠肺炎疫情会成为美国奉行保护主义的借口吗？

　　卜玉洗：疫情在未来或将成为一种新常态。只要世人认真对待事实，这些无端指责的影响是有限的。特朗普针对新冠肺炎疫情的言论显然与事实有很大出入，他想为即将到来的大选造势，也想在与中国的贸易战中占领道德高地，但这会长期并深刻地影响中美两国关系。无端指责会让两国间原有的好感消耗殆尽。欧洲并不想参与这场论战。

　　此时，所有国家最明智的举措就是让一切治理措施都更加透明，在流行病第一例感染出现后，就要评估其传播速度并迅速拿出治理方案。德国的幸运在于储备了大量重症监护床和呼吸机，是其他工业国家平均水平的3倍，因此德国的疫情控制得比较好。现在，欧洲人也开始采取中国方案，戴口罩的路人变得随处可见。

　　德国的经验表明，流行病在城市比农村更严重，这不仅是因为农村居民密度较低。我们必须考虑提高城市“面对极端风险的稳健性”，德国政府正在完善相关法律法规，因为目前我们还没有针对流行病这种“紧急状态”的法规，德国的《紧急状态法》仅涵盖战争，而且还是制定于冷战时期的“古董”。这方面，我们需要完善的地方还很多。

　　这场危机凸显了不同国家和文化对生命价值的看法存在差异。当社会承压面临极限时，如疫情严重时的武汉、意大利北部、法国东部和纽约，必须决定如何建立分级诊断系统，但西方人很难接受这一点。