对话

　　副教授许晓东：学生贡献大 理应给他署第一作者

　　北青报：为什么在申请科研经费时遇到一些困难？

　　许晓东：我过后统计了一下，整个课题最后的花费大概是48.5万元，其中包括30万的人才引进经费和学院支持的一些费用。像生物学这样一些还处在假设阶段的课题，一些科研经费不太可能给予支持，因为在实验做出来之前谁也不知道它的价值和意义。

　　北青报：实验中你们为了节省经费，做出很多努力吧？

　　许晓东：那肯定会，为了坚持完成这个实验我们也想了很多省钱的办法。有一次我到哈尔滨讲座时，说到我们用了一个很贵很贵的培养皿。一位听众以为我用了特殊的仪器，我一描述，他才发现就是实验室常用的培养皿，四十多块钱一个。但实验中要用很多这种培养皿，我们经费紧张，就买不起，还是其他老师资助的。就连实验室买离心管时，一包十几块钱，我们都一毛一毛地往下讲价。

　　北青报：您的夫人陈红英教授也支持了您一些科研经费吗？

　　许晓东：她当时在蓝耳病病毒研究方面取得了一些成果，但是因为要为我这个研究争取一些经费，就暂时放弃了蓝耳病毒方面的研究。

　　北青报：过程如此艰难，有想过放弃吗？

　　许晓东：真的没想过放弃。因为在生物领域发现一个新的课题是很困难的，而且我认为这个课题是能够出现重大突破，在做的过程中发现一些曙光，因此，不管多难也得做下去。

　　北青报：南昊是您的研究生吗？他在整个课题中主要负责什么？

　　许晓东：南昊是我13级的研究生，到他2016年毕业时，我没有博士生招生名额，当时有其他老师找他，但是他还是继续跟着我做实验，成为我实验室的编外人员，因为经费也紧张，也没给他资助。这个课题中，大部分的实验都是南昊做的，我只参与了一小部分。

　　北青报：网上很多人说您给南昊署第一作者非常高尚，您怎么看？

　　许晓东：这个课题绝大部分工作都是南昊做的，我只是做一些指导性的工作，所以他理应是唯一的第一作者。

　　北青报：论文发表之后，下一步的研究方向是？

　　许晓东：因为我们这个研究属于领域开拓性的研究，往下可以研究的东西非常多。

　　学生南昊：三年没拿钱 靠打零工挣钱帮老师做实验

　　北青报：什么时候跟着许老师做这个项目？

　　南昊：从2012年大四时就开始跟着许老师做研究，2014年开始做朊病毒这个课题。2016年毕业的时候，许老师没有博士招生名额，当时也有其他老师找我读博，但是我很喜欢这个课题，也希望跟着许老师继续研究，就留下来了。当时已经签了待遇不错的其他工作，本想利用闲暇时间做实验，但是精力跟不上，就辞职专心做实验了。

　　北青报：从2016年毕业到现在经济来源是？家里人支持你这种选择吗？

　　南昊：毕业之后，我主要是靠在外做一些兼职来养活自己，兼职也都是和本专业相关，比如给一些科技公司做顾问之类的。家里人刚开始也不支持我，毕竟这是一个不同于常人的选择，我就是不断给他们“洗脑”呗，告诉他们我所做研究的重要性，因为这可能是改变教科书中一句话的研究。我妈妈倒是一直很支持我，因为她觉得我从小到大没干过不靠谱的事。

　　北青报：科研经费紧张会有什么影响？

　　南昊：有一次实验中需要配重，一般实验室都会采购金属块等，但我们没有经费，我就去楼下的花园里面捡砖头，自己敲碎到合适的重量。但我认为科研经费的紧张也从另一方面锻炼了我的能力。一些经费丰裕的实验室，有时候会花钱雇外包做实验，其实作为学生什么也没学会。因为我们经费紧张，所以一切实验都得自己上，像有个实验我就做了一千多次，那这样的训练对我一辈子的科研都是有好处。所以我认为科研经费很重要，但不能经费多到花钱解决而不动脑子的地步。（文/记者 李涛 张月朦 统筹/蒋朔）