李强 清华大学社会科学学院院长，教育部社会科学委员会委员、国家信息化专家咨询委员会委员，研究领域包括社会分层与社会流动、城市社会学、社会结构与社会问题等。

　　■本报记者 万玉凤 高靓

　　城镇化是当前中国社会历史巨变中的一个核心议题，牵涉数亿人生产和生活方式的转变。据国家统计局公布的数据，基于城镇常住人口的统计，截至2012年年底，我国城镇化率已达52.57%。根据国际城市化的发展规律和中国社会经济发展趋势，目前一些较为保守的估计认为，未来20年左右的时间内，中国社会还将有3亿多农村户籍人口向城市和城镇转移。

　　推进城镇化，核心是人的城镇化。中国城镇化在改变着个体社会生活的同时，对教育领域带来了怎样的影响？在未来中国城镇化的变动趋势中，教育将发挥什么样的作用，需要进行哪些变革？记者就此采访了著名社会学家、清华大学社会科学学院院长李强教授。

　　城镇化有利于促进教育公平

　　■好的城镇化应该是教育引领的城镇化，其核心是人的城镇化。

　　■城镇化让有闯劲的人流动起来，对经济发展做出了巨大贡献，让更多人能够接近现代化的资源，享受好的教育，这也促进了教育公平。

　　记者：中国城镇化发展到今天，与教育相关的因素是否发生了变化？

　　李强：城镇化意味着人的生产方式和生活方式的转变，其实也意味着劳动者素质的提高，与传统农业社会的要求完全不一样，进入到现代文明之后，必须具备与之相适应的素质。好的城镇化应该是教育引领的城镇化，其核心是人的城镇化。过去，我们更多地将城镇化理解为物的城镇化，即盖楼、设厂、建开发区，没能很好地理解教育的意义。

　　记者：前不久，您牵头做了一个关于中国城镇化的大规模的入户抽样调查，从调查的结果来看，城镇化给教育带来了哪些影响？

　　李强：清华大学中国经济社会数据中心2012-2013年实施了“中国城镇化与劳动移民研究”项目，对全国进行入户抽样调查，样本覆盖了中国大陆的31个省、市、自治区，共完成有效成人样本12540个，其中流动人口4386个，还对0-15岁少年儿童7517个样本进行调查。

　　城镇化意味着人口流动，目前流入城市的人有两种，一种是从农村流动到城市的，一种是从城市流动到城市的，主要是从小城市流动到大城市。在调查中我们发现，农村到城市的流动率，还没有从城市到城市的高。调查数据显示，农业户籍人口的流动率为21%，非农户籍人口的流动率达到23.7%。

　　城镇化让有闯劲的人流动起来，对经济发展做出了巨大贡献，让更多人能够接近现代化的资源，享受好的教育，这也促进了教育公平。

　　记者：城镇化的进步意义之一在于，通过城镇化，让更多人突破之前城乡二元体制的限制，享受到了好的教育资源。

　　李强：城镇化要体现社会公平，核心是突破户籍制度的束缚，最终完成城乡一体化任务。教育的任务是，通过城镇化，让更多人享受到更好的教育资源，提高教育质量。

　　但当前中国城镇化发展面临的一大挑战是，城乡之间二元结构还没有得到根本改变，户籍成为城镇化的障碍。虽然经30多年的改革，许多社会福利保障因素已经逐渐与户籍制度脱钩，但是，迄今为止，很多教育资源仍与户籍密不可分。

　　中国城镇化调查数据显示，中国户籍城镇化率非常之低，非农户籍人口占全国总人口的比例仅为27.6%。然而，新生代农民工已经成为城市流动打工主体，而“90后”农民工群体仅3.8%愿意回乡务农，逾80%的农民工选择在县城及以上层级的城市定居；新生代农民工倾向于选择层级相对较高的城市定居。

　　为了下一代的教育问题，不仅是农民工，包括从小城市流动到大城市就业的大学生群体，他们对户籍有着更为迫切的要求，对异地高考改革的呼声也最高。

　　如果子女教育继续嵌入在户籍中，并在城乡之间、城市之间进行不公平分配，那么一切户籍制度改革都只可能进一步固化户籍制度，拉大户口等级差异。

　　户籍政策应该顺应时代潮流，在制定政策时，除了对流动人口分类型对待，也要对超大城市、大城市、中小城市分类型考虑。公安部目前的政策是，除了放开小城镇小城市户籍，更重要的是允许各地做户籍改革实验，这是户籍改革一个很大的进步。分层次、分阶段、分步骤进行，是中国户籍改革的方向。