主持人

    再把话题转到王老师这边，因为我们感觉到您的职业生涯其实是伴随着中国社会对于艾滋病和艾滋病人心理和各方面的转变进行的。所以现在人对于艾滋病病人可能已经不像以前那么害怕了，但是我想您肯定也有很多话要向社会上呼吁，您能不能借此机会跟大家说几句。

    王克荣

    其实作为一名应该说是艾滋病临床义务工作者，我要和社会大众说的就是，其实艾滋病就是慢性的传染病，日常接触是绝对不会传染的，我希望社会大众能够接纳艾滋病患者，如果你身边有艾滋病患者或者他们家属的话，能够像对其他人一样对待他们，这就是对社会大众的。

    还有针对艾滋病患者说的，我觉得作为一名艾滋病患者，既然已经感染这个病，其实这已经成为事实了，这个病毒可能会伴随你的一生，也许某一天打一针就会好了，就可以把病毒清除出去，我们都期待这一天的到来。但是现在一定要跟医生保持良好的关系，定期检测，加强服药依从性，去能够活到正常人的寿命，能够和我们老百姓一样享受工作、生活，这是对病人讲的。

    还有今天在这儿坐了这么多大学生，我也想针对青年人讲一句，现在年轻人里面艾滋病发病率是逐年升高的，特别是在一些大中专院校里，艾滋病感染的学生这个数字每年都在不断增加。我希望年轻人在努力学习的同时也要好好保护自己，而且一定要注意远离毒品，就是抵制诱惑，远离毒品，能够成为国家的栋梁之材。

    主持人

    谢谢王老师。刚刚王老师说了，跟在座的这么多大学生来讲，其实这么多大学生听了三位的故事之后，我想也会有很多很多想表达的。在他们表达之前我想先请教一下刘军老师，因为您看十几年前，您带着您的梦想到北京来想实现自己的人生之梦，其实我们今天在座的这么多大学生也是带着他们的梦想来到北京，等他们毕业之后可能是短暂可能是长期的留在北京生活，对于这些大学生朋友，对于更多的年轻朋友，您也什么话想嘱咐给他们的？

    嘉宾刘军

    又是一个梦的话题，我觉得大学生刚毕业的三到五年是一个逐梦的过程，我们想实现自己的梦想就应该设计一下、规划一下，我们这个梦要做一个什么样的梦。我跟各位不能比，因为我来北京的时候是初中毕业，那个时候没有任何的理想，也没有目标，当时确实很不自信的，是因为工作所迫逼着自己去学了很多东西。我给自己定了人生目标和工作目标的时候很晚了，是结婚以后才开始知道自己要做什么，努力往哪个方向做了。我觉得我们每个人，尤其高校毕业的大学生，我觉得条件很好，就是说目前就业的环境，因为每个人的教育背景基本上都相同了，差距不是很大，都是大专或者本科毕业，中专也有一些了，因为我们生活水平好了，都是独生子女，都供养着读书了。所以企业在录取人的时候，可能学历、专业放在其次了，更多的是看重你是否有敬业的精神，我觉得这个是首要的，然后再考虑你专业对不对。还有企业看人，看看你是不是有一个特别能够坚持做下去的。

    有一句话很有道理，你选择的对永远比你做得对更重要，所以我们大学毕业了以后，我们的就业方向，我们哪个领域怎么选择，如果选择没有问题了，我们经过努力的时候，能够很容易去实现我们的梦想，如果选择错了，可能经过努力以后，觉得原来错了。结果浪费好几年的时间，我觉得这块要注意。

    主持人

    确定方向，然后坚定不移的走下去，谢谢刘军老师。我们花了一个小时时间来聆听了他们的故事，接下来我们要把时间交给我们现场这么多的大学生朋友，我们如果有问题要提问的话，大家举手示意我，然后报上自己的学校和提问的老师，让大家认识一下你。

    大学生

    我的问题想问卢老师，刚才听到您的事迹，我在网上查到，大家送您一个外号叫“茶博士”，您刚才还说了您工作中曾经到福建、浙江这些产茶的地方学习过，您真正的把工作当成自己的兴趣或者自己的目标，但是现在有很多大学刚毕业的学生容易出现眼高手低的情况，特别浮躁，一些活儿不想干也干不好，以您的经验来说您觉得更多的大学生应该怎么克服这种心理，就是能够渡过这段所谓的“职业倦怠期”？

    卢秀岩

    有那么一句话“各尽其材”，比方说像大学生、有学历、有知识的人，你可以向更高的方面去努力，去实现自己的梦想，首先对自己有一个大致的了解，比如我是什么，我能做什么，所以要务实，不能好高骛远。

    经过我们的努力也许能实现自己的梦想，但是实现不了我们要面对现实，去努力、踏实、脚踏实地地工作。刚才王老师说了360行，行行出状元。也就是说，只要你努力，只要自己在自己的工作中奋斗了，去刻苦了，肯定能放彩，肯定能得到社会的认可，肯定能得到老百姓的尊重。

    所以说，在我们这个社会来讲，无论职位高低，什么工种不同，我还是那句话，只要在自己的工作中让他发光，让他发挥。雷锋不是说过一句话吗，“要做一个小小的螺丝钉”，就行了。如果你能努力，能够为国家为社会作出更大的贡献，那更好了，经过自己的努力。但是同时要面对现实，要对自己有一个充分的了解，了解以后我确实在这方面能够做得出色，那我就在这方面努力。

    主持人

    谢谢卢老师。

    卢秀岩

    这是我自己的理解。

    主持人

    这位同学。

    大学生

    我是兰州大学的学生，我想问一下王老师，您刚刚也有讲到我们应该怎么面对艾滋病人，其实我们学校还有生活中都会有接触到艾滋病的小常识，其实我们大概知道怎么面对他们。我父母都是医护人员，曾经有一次和艾滋病孕妇同车的经历，跟她相处，在那个车上的过程中，我自己其实还是稍微有点害怕，有一点点顾忌的。您觉得应该怎么样克服这样的心理。并且您刚刚也谈到普通人还有我们青年大学生应该怎么面对艾滋病人，您对于现在在医护人员方面有建议吗？谢谢！

    王克荣

    谢谢，其实作为普通的社会大众来讲，可能我们很少人知道跟我们乘车的人谁是HIV病毒携带者。作为一个社会大众我觉得艾滋病不会通过日常接触传播，比如说乘坐公共交通，比如同在办公室工作，比如同用一个杯子喝水，可能这个道理谁都明白，但是有些人确实在知道别人有HIV的时候塌毁有一些紧张。我觉得可能就像我，刚刚进病房一样，对于这个东西我们没有接触到的时候，自己可能稍稍会有一点恐惧心理，可能我们会想到万一呢，万一怎么办呢？可能很多人会这么想。其实科学就是科学，我可以跟大家讲，我在基层艾滋病村的时候，是到很多病人的家里做家庭采访，而且现在我的工作每天都是接待感染者和家属，每天都会跟他们在一起，从我这个案例，我觉得就可以知道艾滋病绝对是不会通过日常接触传播的，这请大家绝对放心。

    还有对于医务工作者来说，其实不光是社会大众，因为现在医学的分工越来越细了，有些医务工作者可能对艾滋病相关的特别专业的知识也不是特别了解，可能对于艾滋病患者，比如说他的手术就会有一些拒诊的现象，但是我觉得随着我们国家宣传力度的加大，还有专科医院的发展，现在的病人包括医疗环境已经比以前好多了，我相信以后会越来越好。

    主持人

    接下来还有哪位同学提问。

    大学生

    谢谢主持人，我来自中国传媒大学，我想向刘军老师提个问题，刘军老师您好，我刚才听了您的故事以后，我就知道您这么多年的成就离不开您多年的自学，那么在自学的过程中，您是什么样的力量让您坚持下来的，然后您在这个学习和工作的过程中，您遇到的最大困难是什么？然后您是怎样克服他的？

    嘉宾刘军

    谢谢，首先什么样的力量？我觉得首先是兴趣爱好，刚才那位同学也说了，我们一个人的就业方向如果能把你的兴趣爱好作为职业的话那是最好的选择了。

    第二我自己有个紧迫感，比别人有条件的不足，比如学历、知识方面的时候，我就不停的去学，因为如果做不好的话可能就会丢了这个工作，所以这块是我的一个动力。至于说怎么样去把这个工作做好？其实还是兴趣爱好，就是说从别人让你做变成我要去做，抱着这样的态度，你一定可以把工作做好。曾经有人问我，说你在做研发的时候是不是有很多的困难，比如说这个困难已经很高，确确实实很高，但是你一定要坚定，我们在接这个任务的时候就有一个信心，就觉得它肯定能够完成和实现。我老说，就像拼魔方，我们知道魔方六个面肯定能拼成的，只要你努力的话，不懈地拼就可以成的。刚才那个同学提问的是00后、90后的学生就业的时候，可能心比较浮躁，其实这是一个工作的态度和自己选择的态度。其实很多的社会大众，包括我们单位，会对新毕业的大学生不看好，比如新来了以后不愿意吃苦，而且可能稳定性不是很好，好高骛远，交给任务不是干得很好。其实我跟别人的意见正好相反，我对新生的一代，刚毕业的学生特别肯定，我觉得他们比我们70后更有想法，因为我觉得70后的人很傻，不会有这些目标，都是父母给的目标，老师给的目标，到了公司以后领导怎么说我们怎么干，可能有的人正好符合领导要求了，符合岗位的要求了他成功了，有的人不符合要求他不会思考，被淘汰了，是很悲惨的。可是90后他们有他们的想法，他们来了以后觉得这不是自己理想的工作，不适合自己的发展，他立马会选择重新进入新的领域，我觉得这个比我们进步了一点，就像以前老批评70后、80后，现在基本上看不到80后如何如何不好了，因为80后已经成为社会的主体了，包括前段颁“中国最美职工”的时候，有一个航天的研发团队，比如我们“月兔”的那个车，我很惊讶，他们团队的平均年龄是32岁，非常年轻，都是80后，将来有一天90后、00后，还是社会的主体，他们依然会被社会接纳和认同，其实我们这块对他们的评定和认定是片面和错误的，所以那个同学的问题不用担忧，而且他已经回答他自己的问答，他说怎么样能够把工作做好？还是一个兴趣爱好和方向取向的问题。

    主持人

    我们顶一下刘军老师。我们再看还有吗？

    大学生

    谢谢主持人，老师好。我想问三位老师一个问题，今天上午李克强总理刚好去中关村创业大街参观了一下，在现在国家倡导全民创业的时代，我能感受到，我是来自北京林业大学的，我周边有很作同学去创业，但是并不是每个同学都适合创业。所以我想问一下三位老师，在大家择业方面是选择就业还是创业，老师有什么样的建议，以及在创业和就业过程中要注意什么？

    主持人

    这个问题其实对他们来说挺重要的，都答一答吧。

    嘉宾刘军

    如果说就业的话，把就业当成创业的态度去对待。创业的话，当做一种兴趣爱好，就像去旅游这种的，它是有特别美好的时候，我觉得成功性大一些，我非常鼓励创业。

    主持人

    关键是自己喜欢什么。

    卢秀岩

    是不是应该先就业再创业啊，否则你没有经验啊，你走进社会一点经验没有，然后经过一段时间实践以后，有了经验以后，然后在这个基础之上，我是那样想的，再创业。你现在两手空空创什么业啊，你先经过一段工作，经过一段社会实践，然后对社会比较了解了，看需要什么，哪方面需求，我向哪方面发展，我在哪方面创业，我是那么想的，经过实践我了解了哪方面有需求，哪方面需要创业我在哪方面创业，才能发展。你马上上来就创业，你对社会不是很了解，你才走出大学，这就不太恰当。