嘉宾刘军

    我们都是属于就业的，对创业这块可能给的建议不是很准确。

    卢秀岩

    先经过对社会了解，对工作了解，然后再奔着自己的目标创业。

    主持人

    其实是两种声音，就是你可以选择就业，如果你觉得自己的专业和你自己找的工作相符合，你可以先就业三年，但是当你有了一定的积累后，你觉得世界那么大我要去看看再走出去要创业，其实我觉得两种回答都对。王老师您有什么意见？

    王克荣

    其实我觉得是这样，每个人的想法不一样其实很正常，就我自己来说，因为我喜欢护士，所以我从高中的时候我就想当护士，所以我毕业以后自然而然选择了护理，而且一干就干了30多年，而且在这个工作里面，我有很多乐趣，就是会在工作里感受到很多快乐、很多幸福，跟这个兴趣其实有关系的。那我肯定算就业了。其实在咱们国家现在发展社会转型时期，社会发展非常快，我们今天上午还在和卫计委的李主任还在谈护理创业的问题，所以我觉得大学生如果你有了这个能力，有了这个方向的话，选择创业也未尝不可。

    主持人

    谢谢三位老师的解答，我们最后一个问题，刚刚举手的女生。

    大学生

    主持人好，老师好，我是来自中国人民大学的学生，我有一个问题想问刘老师，我和我的同学运营了一个工友夜校的项目，我们一直在给人民大学的后勤工友开办一些像英语、电子产品辅导以及法律实证这样的课程，我们吸引到了很多工友来参加，但是能够坚持一直上完我们课程的并不多，我们运营这个项目已经有五年了，感觉大家坚持下来的这份心和这份信念不是很强，我知道刘老师算是新时代农民工，我不知道这样说合适不合适。

    嘉宾刘军

    可以。

    大学生

    我觉得您从一个普通的“北漂”一路成为工程师这一路艰辛，艰辛就不提了，但是从您刚才给大家分享的来说，体会到了您对坚持这件事情的重视吧，我就想听听您对咱们新时代的农民工，他们成长成才的一些建议，同样也是对我们青年学生的一些建议。

    主持人

    谢谢这位同学。

    嘉宾刘军

    首先我特别感谢你做的工作，我想问一个问题，你这儿开了很多课程做培训、做项目，然后大家上课的效果不是很好，坚持的不是很长，有的来了最后都不来了，首先你自己觉得失望吗？

    大学生

    这么说吧，我一开始做这个项目，我是本着立志把中国人民大学变成一个人民的大学，这份信念去做的。但到了后期，我们在执行的发现，首先我们课程可能出了一些问题，于是我们听了大家的意见，包括深入食堂，深入各位工友的宿舍调研，知道他们需求之后我们对课程进行改进，另外也算是吸引到一些官方力量的帮助吧，我们就期望能够有了这个平台有了这个基础后能够有更多人参与进来。但是即使这样还是有很多人中途退出了，有些人可能来了一两节课之后就走了，我们每周都有课，等于是上了课程不到1/8就不再来了，我心里确实是非常失望的。

    嘉宾刘军

    很受伤。因为做了很多补救效果还不是很好。但是我还是特别感谢你能够做这样的事情。我的意见是，无论你看到别人怎么拒绝你的努力和做法，但是你一定要自己去坚持的把这个事情做下去，我的意思说只要你去做了，总有一天会有所改观的，不要因为你目前做的效果不好我就放弃了，那么你放弃了，他放弃了，所有的社会都放弃了，没有人提供这个教育机会的时候，找什么地方学习呢？你说要办成人民的大学，总有一个人是希望去上学的，有这样机会的。2013年我作为中国十六大代表的时候参加了代表会，我当时提的意见和建议，是基于我自己的亲身经历。因为我是初中毕业的，毕业以后来北京工作，通过自学考到了工程师的职称，而且获得了很多的奖，比如说西城区的，北京市的，确确实实我也带了很多大学生，因为大学生毕业了到我们公司学习，我带了一批又一批，所以无论他们生活还是心态还是技术方面的东西，我都跟他们互相交流、分享，但是作为一个人怎么去学习，追求上进。比如说我没有学历，我们工会有个农民工助推计划，就是北京职工大学，我上了这个学校，我还是初中毕业，我通过成人高考还是考上了，考上了以后我读了，目前已经大专毕业了，毕业以后我在上本科，我将来准备还考研。我们那时候也一样，刚报名的时候一个班60个学生，可能半年以后就是十几个了。但是有一个老师我非常感动，当剩下我一个人的时候那个老师还是去讲课，如果这个老师不坚持那么学生肯定是没有的，如果老师坚持的话，大家以后对学习的欲望和观点有提高的时候，可能这个效果会好，而且我坚信会好的。所以在代表会上我提议，社会给农民工更多的帮助，不光光是局限于怎么给农民工维权，比如农民工的合法权益受到侵犯以后，农民工是被动的关心和关怀，我觉得还是不对，就是说授人以鱼不如授人以渔，就是说你不如给农民培训，我们的社会、我们的企业如果说给农民工培训了，然后给他鼓励了，让他觉得当一个电焊工的时候我不觉得丢人，因为我会干得很好，因为我们今年劳模有很多电焊工的，全国劳模。这样的话不断的培训和学习，通过自我提高实现自我的价值会更好一些。

    我觉得你这个工作是属于那种社会工作，教育是百年大计，不要轻易放弃，坚持下去。

    主持人

    谢谢，谢谢同学的提问，把最后的几分钟时间交给三位老师，还有一个问题，现在在不同的时代背景和经济飞速发展的条件之下，我们大家对于劳模对于先进工作者的要求和期待也会有不同，这其中哪些是在变化着的，哪些又没有变的，能用简单话语总结一下。

    卢秀岩

    随着社会飞速发展，对劳模和劳动者的要求更加高了，紧迫感更加强了，也就是需要这些劳模和工作者不断的学习，去研究、去提升、去创新，这是变的。不变的就是为社会奉献的精神是不变的，为人民服务的精神是不变的。

    王克荣

    我们以前可能认为劳模就是工人会特别多，可能相对来说工人啊、农民啊、临床的一线的劳动的特别多，我觉得随着我们国家改革开放的发展，这些年我们科技型的劳模，还有工人技术岗位上的劳模，还有医务工作者，我们各行各业专业性的劳模越来越多了，这里面也体现出了，其实劳动创造价值，是各行各业在劳动中都可以创造价值，不只是我们的这种态度这种热情，可能还需要科学、还需要技术，可能还需要我们勇于攀登的精神，我觉得应该是全能型的劳模。

    主持人

    这是你理解的变化的地方。

    王克荣

    对。

    主持人

    不变的呢？

    王克荣

    不变的实际上就是劳模精神，就是全心全意为人民服务，而且秉承着劳动创造价值、劳动创造文明的这种精神，我觉得这应该是不变的。

    主持人

    谢谢王老师，刘军老师。

    嘉宾刘军

    我觉得这个群体是有一些发展变化，因为社会在进步和变化，从中国的中国制造到中国创造，我觉得劳动者也应该是这样的，比如我们的工作岗位，以前是生产工具在发生变化的时候，我们劳动者对自己的劳动技能提高应该有个变化，所以这块我觉得作为一个劳模应该有两个方面，第一个劳模的精神会跟以前一样，继续会影响大众，影响周边的人，做一个标杆。我觉得另一方面，还需要我们自身做一些创造的东西，在这个领域里作出一定的贡献，对社会有益的，值得社会肯定的这方面。

    我觉得不变的，不管是脑力劳动还是体力劳动都是被崇尚的，这种精神是肯定的。

    主持人

    谢谢刘军老师。今天非常感谢三位来到人民网和我们大家这么多朋友共述劳动美，在采访你们三位之前，我觉得全国劳动模范、全国先进工作者离我们每个人好像很远，但是在聆听你们故事之后，其实我们会感受到劳模和先进工作者离我们并不远，其实是多那么一份坚持，还有很多勤奋，还有满心的真诚。所以其实这些东西都是我们可以学习和复制的，如果在我们平时工作和学习过程当中，我们也能有那份勤劳、坚持和真诚，我相信我们在自己的岗位上也会做出最大的成功，今天非常感谢三位的到来，谢谢你们，再次感谢，也谢谢所有大学生朋友的光临，谢谢你们的参与，谢谢！