谈艺术理念

　　新京味儿包含更多大气、开放的东西

　　北青报：你经常提到人艺的京味儿，不只是话剧，经常见到京味儿这个词，你理解的京味儿是什么？

　　任鸣：我理解的京味儿文化，比如老舍的作品，就是老京味儿，反映北京人的精气神，气质，骨子里的劲儿，作派，语言特点，人的精神面貌，这些加起来就是京味儿。

　　北青报：你还提出人艺要有新京味儿，如何定义新京味儿？

　　任鸣：我们提出新京味儿，就是要反映当代北京的东西，比如《玩家》就是新京味儿。过去几十年，北京变得更加开放，也来了很多五湖四海的人，包括我们现在经常说的新北京人，整个城市从人口结构到气质到文化都有变化，我理解的是老京味儿更多是皇城脚下老街胡同的感觉，新京味儿我们也在演出中不断探索总结，但我认为应该是包含更多大气、胸怀，更开放的东西。

　　谈创作经典

　　时间是检验经典的唯一标准

　　北青报：人艺有辉煌的历史，作为现在的管理者，会不会有压力，会不会为了要创作出媲美以前的经典作品而焦虑？

　　任鸣：人艺出过《茶馆》这样的经典作品，如何在今天排出符合现在的人民需要的，反映今天的时代和生活的经典作品，的确是我们的最高追求，也是我们的努力方向。要做到这些有压力，但也有动力，我们有一大批非常优秀的作家给我们写作品，也有一大批优秀的导演和演员，更重要的是，还有一大批年轻的优秀的导演和演员，正在迅速成长，他们也是人艺的未来。有这样的资源，我们有底气。

　　北青报：现在经常有观点认为缺乏可以媲美以前出现过的经典作品，怎么解决这个问题？

　　任鸣：每个时代都有每个时代的特点，每个时代都有优秀的作品，不好进行纵向的对比，而是要做出这个时期的最高水平。我个人觉得，关键还在于个人，打个比方，你和莫言生活在一个时代，看到的生活基本一样，那怎么反映这个时代，更多还是取决于艺术家自己。另外，经典需要时间来考验，我们说实践是检验真理的唯一标准，我认为时间是检验经典的唯一标准。

　　谈话剧行业

　　艺术越百花齐放越好

　　北青报：你从事文艺行业31年了，从你的角度看，现在整个话剧行业，甚至整个文化行业，感觉是什么态势？

　　任鸣：在整个北京，话剧演出都很活跃，不只是人艺，我也经常到别的剧团看他们的作品，比如保利剧院、蜂巢剧场、繁星艺术村，包括我去过几次海淀影剧院看话剧，观众都是满的，可以看出现在的话剧艺术非常繁荣。而且我发现很多剧团都有一批优秀的年轻导演，极具才华，很有个性，非常有自己的风格。而且，不只是专业的剧院剧团，我到很多学校看过大学生排练的剧，都是排练校史等大剧，有模有样，我们平时帮助两所中学的学生排戏，我感觉有这么多热爱这门艺术的年轻人，极具才华和创造性，真的是感觉到艺术的繁荣发展时期就在眼前。

　　北青报：如何看待人艺这样的传统知名剧院和各种小剧场的竞争发展？

　　任鸣：搞戏剧的都是一家，这是最重要的。每个剧团都有自己的风格特点，有自己的粉丝，戏剧才能多元化，戏剧整个生态环境一定是开放的多元的，艺术越百花齐放越好。

　　谈演员多栖

　　演员有机会施展才华应持开放态度

　　北青报：现在不少人艺的话剧演员涉足影视剧，广受好评，尤其是演技得到了大众的认可，你对此怎么看？

　　任鸣：人艺是艺术的剧院，讲艺术性，艺术本身就是我们的追求。这些人艺的话剧演员，比如冯远征、吴刚、何冰，都是我们的骨干，本身功夫非常深，我见证了他们一路走过来排过多少戏，舞台上创造了多少个生动的形象，演技就是在舞台上一遍遍打磨出来的，所以他们出去演电视电影，也能获得成功。我说过，如果你没有演好，没有借口，就在自身找原因，成功都是奋斗出来的。

　　北青报：人艺对于自己的演员出去参加影视剧包括综艺节目的态度是什么样的？

　　任鸣：我们的演员有机会去外面拍电影拍电视，施展他们的才华，这是好事情，我们持开放态度。他们的才华得到了认可，演技得到了锤炼，也获得了很大的影响力，当他们回到剧院，他们的影视粉丝可能就会追随而来，对剧院也有好处的。我觉得最重要的是，他们内心都认为自己是人艺人，像冯远征、吴刚，在外面获奖了，首先说感谢培养我的北京人艺，他们都以自己是人艺人为荣，我非常感动。当他们出去获得了巨大的影响力和光环之后，虽然拍影视剧肯定收入更高，还是会回到剧院演出，比如吴刚演《茶馆》《哗变》，何冰演《窝头会馆》，冯远征每年在舞台上要演很多戏，他们自己会有一个平衡。我觉得整个行业都应该是开放的，给多才多艺的人大显身手的机会，让他们充分发挥，这对于整个艺术行业的繁荣肯定是有好处的。

　　北青报：现在也有很多“小鲜肉”“流量小生”，经常被批评没有演技，怎么看待这个问题？

　　任鸣：我觉得很多事都有一个过程，人都是从年轻到年长不断成长，谁也不能跳着成长，比如一个演员，刚开始是以形象好为卖点的，演员谁不希望自己的艺术才华被认可，被人贴上没有演技的标签肯定不是自己希望看到的。我觉得应该给予鼓励，让他们在不同的戏中不断锤炼，不断提高，就像我们作为导演，最重要的就是要给演员信心，让他们能不断成长。

　　文/本报记者 李泽伟 摄影/本报记者 崔峻