一本有关聊天的书，题目五花八门，山南海北，既可伴茶，亦可下酒。

　　这本书就是专栏作家小宝的《有聊胜无聊》，它为读者提供了足够多的"聊资"。聊天听起来很浅薄，很难让人想象出会有多少含金量。但其实，聊天的学问很大，值得聊聊。

　　近日，书评人小宝、华东师范大学教授毛尖与浙江大学人类学教授、心理学家陈立一道，做客思南读书会，从聊天之趣说起，分享生活美学。

　　聊天是生活艺术的体现

　　小宝首先提出一个说法：聊天是一个非常重要但容易被大家忽视的内容。他用罗振宇的跨年演讲和尤瓦尔·赫拉利的《人类简史》进一步做了解释。“罗振宇很多讲话很精彩，但是他总的路线是一种上课的路线。”小宝说，他觉得聊天的形式会比上课的形式更真实，而且更能体现一种生活的艺术或者生活的美学。在聊天的过程中，在一个非常平稳的基础上进行对话，没有人是老师。谈话的双方或者多方也不需要装成老师，把自己未必拿得准的知识灌输给别人。

　　《人类简史》提出一个非常有趣的观点，尤瓦尔·赫拉利认为智人可以在进化战争中战胜更为高大、甚至更加聪明的尼安德特人。小宝称，尼安德特人从身体条件来看比智人强壮很多，最后输了跟语言有关，而语言的所有功能里面最重要的是聊天，八卦是聊天的一部分，但是聊天不仅仅是八卦。

　　在他看来，各种各样的创作最早是以闲谈形式出现的，人类最好的创造其实大量的都是在聊天过程当中产生，比如爱因斯坦的相对论，最初就是跟学生、家人、同事聊，聊到最后成为论文、成为科学成果。“聊天从最高级的意义上来讲是人类不可缺少的部分，从低层次来讲也是老百姓能够过上一种有美学品质生活的必要形式，无论你的教育程度怎么样、你聊天的内容是什么，聊天都可以满足你对世界完整的看法。”

　　聊天在英文里面是smalltalk，毛尖说“smalltalk”这种说法非常振奋。她给学生上英国文学课，她说聊天在英国文学界的一半队伍中都有明显体现，包括莎士比亚、狄更斯、奥斯汀。她评价小宝：“他小说写得好，虚构得也很好，是男版奥斯汀。”

　　生活中如何做到会聊天？陈立说，“在听完了别人的话以后再发言，你就会聊天了。”聊天中最怕一方有一整套的说辞、预设，迫不及待想说出来，而学会聊天最重要的前提就是好好听对方把话讲完，而不让人感觉被冒犯的底线就是不质疑别人的任何动机。只要不质疑对方的动机，基本上对方是被尊重的，在这个基础上开玩笑也不会伤感情，好的聊天也要把握这一点。

　　聊天中的真实与虚构

　　陈立认为《人类简史》在某种意义上就是在虚构，虚构着讲故事：“虚构可以给大家描绘一种美的前景，也就是说，美学的投射。这样的情况下，虚构就有一种号召力，使大家产生一种向往。”虚构是一种人基于自己对外部世界的认知，当通过聊天的形式来进行某种虚构，那么虚构的背后有把虚拟世界当成真实世界的意志力。

　　有别于写文章来“虚构”，陈立认为我们在谈话、聊天、讲故事的时候，不能像写文章一样精心安排。在谈话、聊天的虚构或者描述前景的过程当中，我们不能欺骗自己，“不欺骗自己意味着你要真诚，你不能说对不起，我前面说错了，现在重来一遍。这样会影响你描述故事的力量，也会降低你对整个故事构思的美学基础。”所以在陈立看来，聊天是一件比码字、写作更困难的事情。

　　基于陈立心理学家的背景，毛尖抛出一个问题：心理疾病患者对心理学家讲述的事情是真实的还是虚构的？

　　对此，陈立称，即使患者讲的事情可能是他的幻觉，摆在现实的坐标中可能是虚拟的，但这种虚拟不等同于虚构，因为如果摆在患者自己内心世界的底板上，他所说的内容就是真实的。“真实有很多内容，比如真实的环境、真实的事件、真实的数据，但是我们却忽略了真实的审美或者真实的追求。”我们很多时候把真实性当作是唯一指标，但真实性的背后不一定是现实存在。聊天很大程度上给了我们可以追求的虚构。

　　就像看《有聊胜无聊》这本书，跟自己与作者聊天是完全不一样的体验，哪怕二者主题相同。陈立说，聊天可以读到很多在书本中读不到的东西，而且双方的对话是

　　带情感、温度的，而看书只是一些字和另一些字所反映出的情节、道理。“跟宝爷在一起对话的时候我觉得这个聊天是愉快的，而且这种聊天能让我感受到文字以外的魅力，尤其是很多谈话中的机锋、潜台词、双关语，这些都很难在书本上面通过文字表达、流露出来，所以我觉得与其读宝爷的书，不如跟宝爷进行一次聊天。”

　　聊天具有独特的审美价值

　　跟我们认知中的“三观即人生观、价值观、世界观”有出入，陈立说三观应该是审美观、道德观、价值观，并且他认为审美观在三观中具有主导性。他说：“所谓的三观可以这样理解，审美观是好坏的标准，道德观是善恶的标准，价值观是得失的标准。”而道德观和价值观是可以补救的，而审美观如果缺失则没有补救，所以审美观在三观当中占有主导性。并且，审美对个体来说就是感官体验，比如我看了一部好的电影、一部美妙的话剧，听到一首音乐、歌曲，尝到一份美食，都是视觉、听觉、味觉上的体验。再有，聊天是一件很美的事情，也是审美的表现，它带给人的审美享受不是感官体验能够做到的。因为是跟个人的经历、阅历有关，是一种整合，所以陈立表示：“个体感官的美学审视替代不了一个人对聊天过程涉及的很多抽象的、具体的、情感的总体想法”。

　　小宝认为真的三观是真、善、美，“如果讲得更准确一点，真是对人生的科学态度，善是对人生的伦理态度，而美就是对人生的艺术态度”。大多数的人生选择要么以科学观为指导，要么突出伦理观，觉得人生应该把善恶分清楚，把正义和非正义分清楚；而艺术观仅仅变成所谓的艺术活动，变成一般的审美观，比如看看电影、参观画展、听听歌剧。

　　小宝说自己是用艺术的态度过自己的生活。“我们要建立一种生活的美学，听音乐、看电影、看小说……应该把生活的所有内容变成我们的审美对象，在生活里面追求美学品质。”吃顿饭吃好了就有美食，喝顿酒喝好了就有美酒，美文聊得好也是美谈……每个人都有这样的审美追求，生活质量就会提高。

　　在小宝看来，相比大量知识付费的内容教给人们正确的科学知识，学会以一种审美的方法来过好自己的人生更重要。“知识付费平台对人生的设定是一种科学求先或者伦理求先的东西，里面介绍的大量知识跟平常人的生活关系不大。”科学家的工作伦理肯定要把求真放在第一位，为政者的伦理观应该处于压倒性的位置。而平常人有了自己的审美对象，无论是美食、旅游，还是阅读，或者研究，都会把个体的生活过得很充实。

　　陈立也持相同观点，他说人类的发展就是在不断寻找亮点、审美点的过程当中，得到了然后审美疲劳了，审美疲劳了又继续寻找、继续疲劳，这样的过程促使我们不断地朝前走。而审美不单是指山水、人文，也指我们的某种理想追求。这种理想追求对每个个体来说未必一样，不应该以我的审美去要求你，也不应该用别人的审美来要求自己，常规的美与不美之间的协调和不协调构成了一幅全新的美的图画。

　　世界的真相在大学问家脑袋里都支离破碎一知半解，根本就不需要拿它来为难老百姓的日常生活。不过，每一个谬误、每一处闲聊，加在一起，可以成为老百姓对世界无所遗漏的圆满说明，大家可以就此把心放下。

　　民聊生，民不聊死。有聊大胜无聊。