腐败不仅仅是官场现象，整个社会都存在着。尤其在基层的腐败中，很多人可能已经把它当成工作中一种常态化的存在。如果不这样做的话，可能干不了什么事情。所以反腐一定要现实，法律政策都要现实，太理想化，反腐败转化不成制度优势。我最近几次去中国的几个地方调研，接触的很多地方官员都很担心，因为他们不知道自己哪一天会被“提溜”起来。

　　事实上，反腐败要反的在很大程度上是从“负面”来说的政治行为，也就是你做错了事情，就应受到惩罚。“正面”的政治行为还是鼓励你去做事情。这个“做事情”一定要肯定，因为如果没人干活了，会更麻烦。你要知道，腐败是制度不健全造成的，制度不健全，才会有人去腐败。这方面我提了很多年了，也公开发表文章讨论过。反腐败的第一要义不仅仅要反腐败，更需要换一个思路，给清廉人一个机会。如果清廉人的机会都没有，不腐败就没法工作，就要“出局”，不能腐不敢腐的机制建设就是一句空话。从这一点来看，十八届三中全会的提法就很好，包括禁止提拔裸官的规定，就是要给新任的人一个清廉的机会。

　　反腐败只是一个手段、一个构建新制度的手段，这点非常重要。现在反腐败大家都很赞同，但要是一直没有新制度的建设，反而可能会演变成为大家互相掌握竞争对手腐败情况，我揭露你、你揭露我。

　　事实上，很多地方官员更担心的是怎样改革、怎样解决问题。改革难就难在要触动自我的利益，让官员自己损害自己的利益，不大可能。这也是为什么现在规定纪检部门下管一级，省的由中央来管理，市的由省来管。因为自己不会砍自己的手，只有让别人来砍。反腐败也不会是自我来反的。这进一步说明制度设计很重要，关键在于如何在反腐败的基础上使政府清廉起来——建设清廉政府才是反腐败的目的。因为抓人是很容易的，而防止新人腐败则很难。现在这个阶段主要是把腐败分子挖出来，这其实并不是最难的。怎样预防腐败，才是更重要的。（郑永年，新加坡国立大学东亚研究所所长）