[嘉宾访谈]:3月5日12:00，全国人大常委、中国人民大学教授郑功成，中国社科院学部委员、数量经济与技术经济研究所原所长汪同三做客人民网强国论坛，以“解读政府工作报告”为题与网友在线交流。欢迎参与 。[10:32]

　　[主持人]:大家好，欢迎大家收看人民网两会访谈节目。今天上午九点，国务院总理李克强向十二届全国人大二次会议作政府工作报告，报告对2014年的政府工作进行了系统部署。此刻我们在人民网演播室邀请到了两位专家为我们解读《政府工作报告》。坐在我身边的这位是全国人大常委、中国人民大学教授郑功成。欢迎郑教授。还有一位是中国社科院学部委员汪同三。欢迎汪教授。二位好。首先想请二教授谈一下，聆听过政府工作报告之后最初的感受是什么?[12:41

　　[郑功成]:听完报告有两点总的感受，也有四点评论。两点总的感受是，一是，改革是整个报告的主基调，明确了把改革作为政府工作的首要任务，这还是第一次，它贯穿报告始终，方方面面的工作都贯穿了改革的精神。这是我的第一点总的感受。[12:42]

　　[郑功成]:第二点总的感受就是，像总理所讲的，民之所望，施政所向。报告强调把改善民生当做政府工作的根本目的，从报告的内容就可以看到，从教育、就业、收入分配、社会保障、医疗卫生、扶贫开发、安全生产、生态环境等等，可以说是一系列的，对民生的关注、对民生的保障的力度，正是民之所愿、民之所望。

　　除此之外，我也注意到，人民还有什么愿望呢?就是还要更多的知情权、监督权，还希望有一个廉洁的政府。今年的报告有一个特点就是对去年工作的回顾比较简明扼要，但是对2014年的工作部署比较详尽。这样大家就有知情权了，知道这一届政府在新的一年要做什么，然后他可以监督政府、督促政府等等，还有反腐倡廉。所以，它是体现了民之所望、施政所向。这是两点总的感受。[12:45]

　　[郑功成]:对政府工作的评价，我觉得可以从四个方面来评价。第一是简政放权、依法行政、行政体制改革取得了重大进展。截止到去年，国务院已经取消、下放审批权限的事项达到400多项，今年还准备取消200多项，要求各部委开权力清单，这实际上都是自己革自己的命，自己限制自己的权力。同时重大的改革要有法有据，废除劳教制度、调整生育政策以及设立上海自贸区这三个重大的改革，都是通过全国人大常委会决定后才实施的。所以，这实际上也是对行政机关、政府机关一种权力的限制。还有对于“三公”消费的严格约束等，我们看到行政体制改革确实取得了重大进展。[12:47]

　　[郑功成]:第二，稳中求进、稳中提质，经济发展向好的势头强劲。去年上半年，我国经济面临的形势还是比较艰难的，经济下行的风险很大。国外有些人甚至预测中国经济要硬着陆。结果却是中央政府对宏观政策求稳，微观政策求活。取得了稳中求进稳提质出色成绩，GDP增长7.7%，第三产业首超第二产业，尤其是就业的增长创了近几年一个新的高度，达到了1300多万，还有城乡居民的收入，对外贸易等等，经济发展向好的势头很是强劲。去年国内外担忧的中国经济硬着陆那种风险，应该说基本上过去了，这是第二点。

　　第三点，分级负责、多方共治，社会治理走向了一个新格局。在这个里面，比如说鼓励社会组织参与社会公共事务，强调政府购买服务，另外还有一系列的政策，实际上是要通过机制创新促进和扶持社会事业的发展。将来我们的社会治理就不是政府的管制，而是允许社会多方参与，共同治理。我觉得在去年开始的，通过今年，可以预计社会治理的新格局将得以形成，这是一个非常重要的事情。[12:49]

　　[郑功成]:第四，守住民生底线，促进公平正义，保证和改善民生，进入了一种新境界。按照新一届政府工作的思路，已经做的和打算做的，都体现出一个守住民生的底线，促进社会公平正义这两个方面是并举的。底线方面在哪里呢?这一届中央政府把社会救助摆在社会保障的首位，社会救助面向的是最困难的一个群体，一定要把这个底线守住，还有其他的底线，就是全面推进扶贫开发，要保住就业的下限，还有巩固全民医保，还要用最严格的监管、最严厉的处罚、最严肃的问责，来确保食品安全，这都可以理解为一个政府工作的底线。同时促进社会公平正义，刚刚推出的城乡居民养老保险制度的整合，意味着消除了农民和市民的身份标识，是走向公平的一个方面，准备推动机关事业单位养老保险制度的改革，准备整合城乡医疗保险制度，还有推进平等就业，提高就业质量、促进教育公平等等，可以说是在守住底线和促进公平方面同时发力。总[12:52]

　　[主持人]:谢谢郑教授。我们也想听听汪教授的感受。[12:52]

　　[汪同三]:刚才郑教授讲得很全面，确实《政府工作报告》从始至终贯穿全报告的一个主题就是改革。这个报告分三大部分，第一部分讲2013年的工作，第二部分讲2014年的主要工作任务，第三部分讲2014年一些重点工作。在这三部分里，第一提出来的都是改革，我觉得这个我和郑教授同感，确确实实改革是我们2013年取得成绩的重要原因，改革也是我们夺取2014年更大成绩的动力。

　　作为一个经济学者，我对这个报告还有一点体会，就是在宏观调控理论和实践方面的创新，确确实实我们宏观调控已经搞了多少年了，积累了不少经验，也有成功的地方，也有需要改进的地方，在这次政府工作报告中，李克强总理对宏观调控的创新做了一个很生动、很充分，既有实践，又有理论基础的一个表述，这是我觉得一个很大的体会，一个亮点之所在。[12:53]

　　[主持人]:谢谢汪教授的两点感受。郑教授，我知道您是全国人大代表，您今天上午在人民大会堂出席了报告会的现场，应该说感受很深。我们也想请您现在跟我们讲一讲，通过您的聆听，您觉得这一届政府施政一年的成效，您会如何评价?[12:54]

　　[郑功成]:施政一年的成效，不光是听报告，更重要的是过去一年，所做的工作。我觉得新一届政府施政一年来应该是交出了一份很出色的答卷。作为人大代表来讲，应该是相当满意的。这一届政府是心中有底气，思路很清晰，决策有定力，执行有力度，它推动的是一个全面深化改革。经过一年的施政，可以肯定的就是全面深化改革已经不是一种政策宣示，而是已经启航了，我们进入了关键时期。所以，对过去一年的工作，评价很高。在新的一年，我们也充满着期待。[12:55]

　　[主持人]:谢谢郑教授。接下来请二位教授给我们分析一下几个数据。今天我们在《政府工作报告》中总理提到，经过认真比较，反复权衡，把增长预期目标定在7.5%左右，兼顾了需要和可能。把这个目标定为7.5%，不是8%，看起来是降低了，这方面是从哪些因素来考虑的?我们请汪教授给我们解读一下。[12:56]

　　[汪同三]:在《政府工作报告》中，专门对7.5%这样一个预期增长指标做了一段说明，就像你刚才讲的，它的需要和可能。从需要来讲，我们还是一个发展中的国家，我们的经济基础还比较薄弱，有很多问题，包括社会方面的问题，还需要经济比较快的增长才能够来支持。所以，我们为什么不定7%呢?因为7%可能满足不了我们经济社会发展的需要，特别是就业还有一个比较大的问题，解决民生问题也是一个比较大的问题，这都需要我们保持一定的经济增长速度才能够实现。

　　为什么不定8%呢?再高一点呢?我们以前有9%、10%，甚至更高的经济增长速度，但是，我们现在更主要的是要解决转变经济发展方式的问题，是要调节我们的经济结构。所以，为了更好地完成转变经济发展方式和调整经济结构的任务，增长速度也不能太快。所以，我想，在《政府工作报告》里提到的7.5%是一个既能够满足需要，又比较适合我们当前的国情，适合我们现阶段经济社会发展任务的这样一个预期指标。而且《政府工作报告》里还分析了实现这样一个7.5%增长的可能性，我们还在工业化和城镇化的进程当中，我们的区域经济发展还有很大的回旋余地，加上其他国内外一些因素的存在，我想，实现7.5%的预期增长目标，经过我们的共同努力，还是有很大的希望来实现的。[12:57]

　　[主持人]:这就是为什么兼顾了需要和可能这样的说法。《政府工作报告》还提到加快转变职能、简政放权作为本届政府开门的第一件大事。郑教授，我们想请教一下如何看待政府在过去一年来在转变政府职能和简政放权方面做得怎么样?[12:57]

　　[郑功成]:我刚才其实已经谈到了，从去年的改革来看，把政府的行政体制改革、简政放权摆在首位是巨大成就，只有政府改革的推进，才能进一步推动其他领域的改革。从这个方面来讲，去年在行政体制改革方面的成就，我觉得要做充分的肯定和高度的评价。因为它确实采取了多种措施，多种措施的目的在哪里?就是在自我限制权力，规范自己的行为，提高行政的效率。比如从权力限制这个方面来看，去年是取消和下放了三四百项的行政审批事项，今年还准备进一步地取消和下放200多项，这意味着加起来是600项以上的行政审批，过去每一项审批可以说都是一项权力，这意味着自己的削权。

　　第二个就是要求各部委公布权力清单，我已经注意到一些部委已经公布了，就是什么事情要到我这个部门来审批，一条一条很清楚。人民群众有知情权，有监督权，对这个部门来讲没有在权力清单的，就不涉及到权力范围，这也是一种权力限制。

　　还有重大的改革决策一定要于法有据，立法机关也会对行政机关的权力进行相应的约束和制衡，这也是新一届政府出现的一个新的现象。如果再加一个就是行政机关里面的行为规范，包括“三公”消费的控制。我春节到一个地方去，听到工商局的同志讲，工商局的权力和过去大不一样了，主要是对企业的工商登记，从过去的实缴制变为认缴制，过去你要对企业进行年检，现在基本上是备案，意味着你不是一种权力。所以，对权力的限制，对权力的削减，实际上对政府职能的转换是一个强有力的推动。管制型政府要转向一个服务型政府，只有这样，才能够进一步激发市场的活力，发挥社会的活力。因此，我对国务院去年推进的行政体制改革是给很高的评价的。[13:02]

　　[主持人]:我们了解到去年上半年出口大幅波动，经济持续下行，所以中央财政一度出现多年少有的负增长。国际上也一度出现中国经济可能硬着陆这样的声音。一年过去了，汪教授如何评价我们宏观调控这样的一个结果?[13:02]

　　[汪同三]:2013年确确实实是一个波澜起伏的一年，正如《政府工作报告》里面有这样一句话，过去一年困难比预料的多。正像你刚才所说的，我们在去年上半年出现什么情况呢?一个是经济增长的下行压力非常大，没有料到。还有就是我们的出口出现了大幅的波动，对国民生产有很大的影响。再有就是我们财政方面，财政出现负增长。这是多年没有出现过的一个情况。另一方面，金融出现了好象企业融资困难大大增强，银行拆借率利率上升的非常之高。面对这些情况，这些情况的出现就引起国际上纷纷议论说中国经济要硬着陆了。我们怎么办?我觉得我们党中央和国务院提出来的一个合理区间，这个概念非常重要，就是经济增长不能低于7.5%的下限，通货膨胀不能高于3.5%的上限，只要经济运行在这样一个合理区间之内，我们就没有必要也不应该采取过激的一些政策或者措施，我们确确实实是这样。当时，对于这种形势，我们判断经济增长没有跌过下限，通货膨胀也在上限的控制之内，所以，我们既没有增加财政赤字，也没有增发货币，而是抓住改革这条主线，积极地调动内需。最后的结果非常之好，我们的经济增长速度、GDP年度的增长速度是7.7%，我们的财政收入也达到了10%，甚至略高一点的收入水平，我们的货币供给M2的增速只有13%多一点，这是一个很漂亮的数字的组合，也适时打破了国外对我们议论中国经济硬着陆这样一个判断。[13:04]